croupier : pourquoi pas !

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magikcaius
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croupier : pourquoi pas !

Message non lupar magikcaius » 14 Avr 2009 22:51

Bon voila, depuis que je suis sur des forum, j'ai souvent entendu dire des personnes qui allaient faire des "stages" (enfin je trouve pas le bon mot, des études si vous préférez) pour devenir croupier.

Et puis pendant ces vacances, je me suis posé la question sur ce que je voulais faire (bien entendu dans des choses que j'aime).Évidemment le rêve serait magicien ! mais je me suis dit que j'aimais tout ce qui touche aux jeux d'argents : poker, black jack, etc ... au hasard : jeu de cartes, roulette, etc ... tout ce qui a un rapport avec le luxe ^^ genre belle voiture, beaux endroits, belles filles ^^ lol donc par exemple un casino, j'aime aussi les cartes vous vous en doutez, j'adore ce contact.Alors après mettre dit tout ca, je me suis dit pourquoi pas croupier !

Oui mais voila, il n'y a que 200 casinos en France je crois, les postes sont limités, mais bon y a un challenge comme de partout.
On dénombre entre trois et quatre mille croupiers répartit dans les deux cents casinos français

Les premières réactions des personnes a qui j'ai dit que je voulais faire ce métier ont étaient mitigées : "si t'aime fais le", ou " croupier ? mais c'est un métier ca ?"

Plusieurs questions me sont arrivées :
comment devenons nous croupier ?
Quelles écoles faut il intégrer ?
Y en a t-il pres de chez moi?

Et des questions plus subtiles : Je suis magicien : c'est un avantage ou un inconvénient ?
Pour moi ce sont les deux, car pas mal de monde prennent les magiciens, pour des tricheurs, des personnes qui bidouillent, et en ce sens c'est un désavantage, j'ai lu que :
requiert entre autre les qualités suivantes :

-sens aigu de l’observation
-concentration
-rapidité et dextérité manuelle
-courtoisie et respect de la hiérarchie.


et donc par conséquent etre magicien nous avantage sur le point de la rapidité, d'extérité, concentraion, et l'observation.
J'ai lu aussi
Ce métier réclame beaucoup d'aisance avec les chiffres car plus vous annoncez rapidement les gains plus vite reprend la partie, et donc, plus les joueurs misent souvent


Cela signifie t-il que l'on doit etre forcement bon en math, je veux dire par la que est ce que quelqu'un ayant 16 en maths aura d'avantage de chance que quelqu'un qui a 12 ?

Le nombre de casino français étant en constante augmentation et les éventuelles restructurations de ceux-ci, laisse à penser que cette profession à encore de beaux jours devant elle.


Un point rassurant !

Et puis a vos connaisance, connaissez vous quelqu'un pratiquant ce métier, enfin je dit ce métier, il y en a plusieurs, puisque :
Voici les différents postes que peut être amener à occuper un croupier (ordre hiérarchique) :

valet de pied (chargé du service),
première catégorie,
chef de table,
chef de partie,
inspecteur (chef de salle)
directeur (responsable technique).

si vous connaissez quelqu'un essayez de me contacter pour me dire ses impressions, comment il a fait, etc ...

Pour ceux qui seraient interessé, je viens de tomber sur ce site : http://www.fccpremier.com/
Une école formant les croupiers, mais il n'y a que 9 semaines d'apprentissage, court non ?



Voila en espérant vous interresser par ce petit discour, meme si vous n'y connaissez rien, essayé quand meme de répondre à ces questions d'après votre avis.

Merci encore,
je tenais a préciser que pendant que j'écrivais je faisais quelques recherches, donc au fur et mesure, je me complétais un peu.

Invite

Message non lupar Invite » 15 Avr 2009 11:44

"Plusieurs questions me sont arrivées :
comment devenons nous croupier ?
Quelles écoles faut il intégrer ?
Y en a t-il pres de chez moi? "
Je ne pourrais pas te repondre pour ca . Je passes a la suite .

"Et des questions plus subtiles : Je suis magicien : c'est un avantage ou un inconvénient ? "

Pour moi c'est bien sur un inconvenant . Mentionne dans un CV (si besoin il y'as d'en faire un ) que tu maitrises parfaitement les cartes , mais surtout pas que tu est magicien . Quelqu'un qui fait des donnes en second , des donnes du dessous , des fausses coupes , des faux mélanges , des contrôles de cartes et des empalmages , qui peux faire gagner n'importe qui et ruiner le casino , non , ils ne te prendront pas ;)

"
Cela signifie t-il que l'on doit être forcement bon en math, je veux dire par la que est ce que quelqu'un ayant 16 en maths aura d'avantage de chance que quelqu'un qui a 12 ? "

Pour moi oui , forcement . En même temps , il ne te demanderons pas de résoudre des équations a 3 inconnus .. donc bon .


Ensuite , désole mais je ne connais personne .
Tout ce que j'ai dit au dessus a etait dit sans connaissances particulière , mais a mon avis ca doit ressembler a ca ;)
Bon courage !
:smile:

magikcaius
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Message non lupar magikcaius » 15 Avr 2009 13:47

ok, merci mais qu'entendrais tu par "maitrise parafitement les cartes", les gars vont me demander ce que cela signifie, et je suis en quelques sortes "coincé" non ?

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gilbus
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Message non lupar gilbus » 15 Avr 2009 17:01

Je suis un peu gêné pour répondre, car je ne connais pas le milieu du jeu…

Mais en toute logique, si quelqu’un veux gruger le casino en se faisant engager comme croupier, il ne dira pas qu’il est magicien.

Il n’y a donc pas, à priori, d’inconvénient à dire que tu as fait de l’illusionnisme.

Je pense que pour des postes comme celui-ci, qui repose en partie sur l’honnêteté des gens, et en partie sur un contrôle total par une hiérarchie très structurée, il est moins grave de dire que tu fais de la magie d’entrée, que de laisser le casino le découvrir ensuite, au fil d’un site web ou d’une discussion.

Mieux vaux établir une relation la plus honnête possible avec ton employeur, pour ce type de travail (et en général aussi, d’ailleurs ;) )

Le fait de connaitre quelques techniques de cartomagie ne servira guère de toute façon contre les vrais tricheurs, il faudra avoir une formation spécifique, pour les repérer… Mais ça peut être un début.

Le magicien est aussi un être social, qui doit établir des relations cordiales avec le public :
Un bon point à mettre en avant.

Par contre, les magiciens sont très individualistes, dans l’ensemble, ce qui est un mauvais point :
Tu peux justifier ta reconversion par le fait que tu préfère justement une ambiance plus encadrée et le travail au sein d’une structure, que d’être autonome, comme tu sais le faire, mais qui te pèse plus (ou comment retourner un inconvénient en avantage…)

Pour le niveau de math, c’est surtout du calcul mental simple, voir des tables de gains à apprendre par cœur, j’imagine…
Rien à voir avec le niveau scolaire, donc.

J’imagine qu’être un bon physionomiste est un plus aussi :
Le client aime être reconnu s’il est un habitué… mais je m’avance peut être, je ne sais pas quelles règles régissent précisément l’étiquette des croupiers…

Gilbus.

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Message non lupar magikcaius » 15 Avr 2009 22:57

Merci beaucoup pour votre aide.
On m'a informé, qu'une émission sur TF1 un samedi a 13h30 parlé de ce métier, en auriez vous entendu parlé ? Si oui auriez vous trouver la vidéo, car je la cherche.

Pour ce qui est du physionomisme, ca va car je reconnais des gens qui eux ne me reconnaissent pas, les trait des gens me marquent donc un bon point.
Merci a vous, je vais essayer de me renseigner d'avantage.

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Message non lupar naat-l » 16 Avr 2009 15:51

Et j'ajoute que là tu n'auras pas des Bicycle ou autres cartes que cette qualité !

Tu auras, le plus souvent du Copag ou autre cartes du genre.

Même pas possible de faire un bel éventail :sad:
JL.

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Message non lupar magikcaius » 16 Avr 2009 16:46

a c'est balo alors :?
mais tant que j'arrive a travailler et gagenr ma vie ca me va ! :D

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Message non lupar xxGuizmoxx » 16 Avr 2009 16:50

Je suis nouveau, mais je me permet de répondre a ce message en connaissance de cause, car je suis croupier de métier, et il existe plusieurs formations possible, il existe de nombreuse écoles, des bonnes et des moins bonnes, la formation Cerus et surement une des meilleures, mais je te laisse de renseigner sur Internet, Google te donnera de nombreuses informations. Personnellement, j'ai été formé en interne dans un Casino, donc pas a payer la formation.

Sinon, casino ne rime pas forcément avec luxe, belles voiture, etc... Même si parfois et dans certains casino, on ne voit que ça, mais ces derniers sont rares.

Pour la magie, au contraire ce n'est pas in inconvénient, les directeurs de Casino connaissent bien ce monde et savent la difficulté d'apprentissage de la magie et sont donc conscient du niveau réel du maniement des carte par les magiciens. De plus la brigade de jeux, et la police judiciaire font une enquête préalable avant l'embauche, et si ils découvrent que tu manipule les carte sans le leur avoir indiqué, je pense que cela peut plus déservir que aidé.

Pour le niveau de Maths, pas de maths sup demandé, les calculs des gains sont simples, multiplication par 2,4,6,32, ri de bien méchant quand les mises sont le plus souvent de 1,2,4,10.....
Le plus ardu est le Blackjack, mais comme pour les calculs de gains, ce sont des automatismes qui viennent rapidement.
Et pour le Poker, une petite calculatrice est juste à coté pour calculer les 4% de taille.
De plus un chef de table est la pour veiller aux éventuelles erreurs, donc aucun souci à se faire.


Ce que je peut te dire, c'est que si tu est attiré par ce milieu, essaye de passez un peu de temps en Casino pour observer les automatismes, et voir si l'ambiance te plait, c'est mon seul conseil.

Et sinon , pour les cartes, pas de Bicycle, c'est sur, mais pas des Copag non plus, juste des jeux aux dos Bleus ou rose, qui sont assez agréables à manier et les éventails sont largement possibles avec ce type de cartes je te le garantit.

En espérant avoir répondu a la plupart de tes questions, n'hésite pas si tu en à d'autres je pourrais y répondre.



PS: désolé pour la mise en page pas top, mais j'ai jamais été doué pour ce genre de choses.

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Message non lupar magikcaius » 16 Avr 2009 16:57

Merci d'avoir répondu à ces questions, je t'ai envoyé un mp.
Merci d'y répondre si tu peux !!

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Message non lupar naat-l » 16 Avr 2009 17:39

xxGuizmoxx a écrit :PS: désolé pour la mise en page pas top, mais j'ai jamais été doué pour ce genre de choses.


Rhooo...Pan pan cul cul !!

On fusille pour l'orthographe seulement :wink:
JL.

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Message non lupar gilbus » 17 Avr 2009 10:08

xxGuizmoxx a écrit : ...En espérant avoir répondu a la plupart de tes questions, n'hésite pas si tu en à d'autres je pourrais y répondre. ....


super! merci pour les réponses, c'est bien d'avoir de l'info venant d'un pro :D

donc, puisqu'on te tiens:

tu pourrais nous parler un peu des relations entre les clients et le personnel, dans les casinos, et des consignes (régles, coutumes...) qui les régissent?
Si tu as l'autorisation d'en parler, bien sur, ça ne doit pas te mettre dans l'embaras.

j'imagine qu'on ne peut pas fraterniser, mais jusqu'a quel point peut-on "reconnaitre" un habitué?

la partie psychologique m'interresse plus que le comptage des gains, j'en ai peur :wink:

Gilbus.

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Message non lupar Yg@l » 17 Avr 2009 12:54

Idem que gilbus, j'aimerais en savoir un peut plus sur ce milieu...
Rien n'est miraculeux. Si l'on apprend ce que sait le magicien, il n'y a plus de magie
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Message non lupar xxGuizmoxx » 17 Avr 2009 15:40

En fait, la partie psychologique est une partie très attrayante dans ce métier, il faut obligatoirement apprécier le contact avec des personnes d'horizons différent.
mais le métier a changer dans sa relation avec la clientèle, avant, il fallait vraiment être en retrait des tables, pas physiquement, mais émotionnellement, en effet, il na fallait pas parler du tout, tout en se faisant respecter en fournissant un travail impeccable.

Maintenant, le croupier se doit de devenir animateur à la table, je pense notamment aux table de jeux de cartes, surtout le poker ou la discussion s'établit entre les joueurs, mais aussi, avec le croupier, qui ne doit pas monopolisé l'attention lors des phases de jeux mais peut le faire lors des temps morts, (donne, comptage du pot, de la taille, etc...) Il peut maintenant tenter des blagues/jeux de mots, qui ne doivent pas être trop présents.

En général cette approche passe bien au niveau des clients, les nouveaux joueurs apprécient souvent la bonne ambiance qui contraste souvent avec les idées reçues d'austérité aux tables de jeux et les habitués des tables l'apprécient tout autant.

Quand a ces derniers, (les habitués), ils représentent une bonne partie des joueurs, surtout au Poker/BJ/Roulette, tous les jeux de table finalement. Le serrage de mains est interdit aux tables, pour des raisons évidente de triche/passe de jeton, mais certains clients insistent, et il faut alors montrer a la table qu'aucune transaction n'a été effectuée, il est possible de passer des jetons de mains a mains, sans que personne ne le voit a table, mais les 4 angles de caméra ne peuvent être trompés.
En général, les clients sont ici pour se divertir, et donc les quelques erreurs sont souvent vite pardonnées, sauf exception de conn**d, pardon clients qui sont a cheval sur des petits détails insignifiants... sifle

Mais si le métier t'intéresse, je te conseille de "trainer" un peu dans les casinos, surtout que je vois que certains d'entre vous sont de Rennes, je travaille à Dinard, et habite a moitié à rennes, je pourrait vous échanger des informations contre de conseils... sifle lol

PS1:quand a toi qui est de Montpellier, tu peut peut être aller voir du coté de palavas ou de la grande Motte, du groupe Partouche, des concurrents mais c'est pas grave

PS2:Sinon sur le forum du site www.clubpoker.net, il y a de nombreux topics sur le sujet. Avec d'autres avis. :wink:

PS3: Je sais pas si j'ai le droit de donner des liens vers des sites Internet comme ça ou de citez de groupes de casinotiers donc les modos édité si jamais ça ne respecte pas les règles.

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Message non lupar gilbus » 17 Avr 2009 16:02

tiens, un rennais :)

on se connait?

On essaiera de se croiser un de ces jours, bien sur, pas forcément pour parler de casino, d'ailleurs....

Pas en ce moment, me reste 8 jours pour caller un numéro, et c'est pas encore tout à fait ça... :cry:

mais un ce ces soirs aux crazy druids, si tu peux y venir (bon, ca fait des mois que je n'ai pas le temps d'y aller, mais je reviendraiiii...)

Gilbus.

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Message non lupar xxGuizmoxx » 17 Avr 2009 16:11

C'est quoi le Crazy druids? je connais pas!


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