Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

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bophector
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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar bophector » 30 Juin 2012 13:06

Hector a écrit :un tour de télépathie?
Hmm... comme un tour de carte?
Sans entrer dans les détails un numéro de télépathie est à des années lumiéres d'un "tour"
Au déa de cela, je n'ai jamasi aimé cette phrase, c'est un tue la magie.

D'accord mais la discution précédente englobe pas mal de technique
Hector a écrit :Au déa de cela, je n'ai jamasi aimé cette phrase, c'est un tue la magie.
beyrevra a écrit :Idem, cette phrase lâchée pour pour se donner bonne conscience est horripilante et regrettable de la part d'artistes de si grand talent.
"Vous savez, on vous a bien eu, la télépathie ce n'est qu'un truc et c'est à vous de le découvrir"

Ayant rencontré ces artistes pendant mes tournées de casino, ce n'est pas le sens que vous interprété qu'ils donnaient à cette petite phrase .La lire est une chose l'entendre (le ton, le geste,l'ambiance,et l'époque) faisait que le S restait en limite du mystère!
Après la prestation les discutions de salle ou de coulisse entre artistes de tous genres étaient généralement très animées( Don
trucage, un peu des deux???)

Fanchito
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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Fanchito » 01 Juil 2012 16:12

Mais oui, faisons croire aux enfants que Harry Potter existe vraiment ! Tuons leur discernement et leur esprit critique !
Ils finiront Raeliens ou Scientologues comme ça...

Hector
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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Hector » 01 Juil 2012 16:33

Fanchito a écrit :Mais oui, faisons croire aux enfants que Harry Potter existe vraiment ! Tuons leur discernement et leur esprit critique !
Ils finiront Raeliens ou Scientologues comme ça...


T-es con ou quoi?
Qu'est ce que tu fais dans un domaine comme la magie?
“I am convinced that life is 10% what happens to me and 96% how I react to it.”
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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Fanchito » 01 Juil 2012 16:35

Hector a écrit :
Fanchito a écrit :Mais oui, faisons croire aux enfants que Harry Potter existe vraiment ! Tuons leur discernement et leur esprit critique !
Ils finiront Raeliens ou Scientologues comme ça...


T-es con ou quoi?
Qu'est ce que tu fais dans un domaine comme la magie?

Merci pour l'insulte.
Non mais sérieux, ne me dis pas que tu "crois" en la magie ?

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Hector » 01 Juil 2012 16:41

Si être con était une insulte cela se serait.
Evidemment que je crois en la magie! Sinon je ferais autre chose!
Quelle question bizarre tu poses la!
“I am convinced that life is 10% what happens to me and 96% how I react to it.”
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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar 3pAsmO » 01 Juil 2012 18:09

Fanchito a écrit :Non mais sérieux, ne me dis pas que tu "crois" en la magie ?


Au risque de te choquer, ou de paraitre "fou" à tes yeux ou quoi que ce soit... je ne crois pas en la magie, j'en suis convaincu.
Ou plutôt, je ne crois pas à la magie, je sais!
L’art c’est d’être absolument soi-même. (Verlaine)

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Fanchito » 01 Juil 2012 19:52

"Abracadabra", et le lapin apparaît du néant.
Pas mal.

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Ursula » 01 Juil 2012 20:18

Le macramé c'est bien aussi.

Invité

Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Invité » 01 Juil 2012 20:57

Magie et science ne sont pourtant pas incompatibles. Ce n'est pas parce qu'on a pas "réellement" un pouvoir, un don ou je ne sais quoi, que l'on ne peut pas en donner l'illusion. Dès lors que cette illusion sera amenée de sorte que le S oublie son côté cartésien et qu'il puisse se laisser porter par cette atmosphère toute particulière où les repères et la logiques sont perturbés alors il y aura magie.

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar 3pAsmO » 01 Juil 2012 23:20

Shippo a écrit :Magie et science ne sont pourtant pas incompatibles.

Absolument d'accord avec ce point.

Shippo a écrit :Ce n'est pas parce qu'on a pas "réellement" un pouvoir, un don ou je ne sais quoi, que l'on ne peut pas en donner l'illusion.
.... et, ce n'est pas parce qu'on n'a pas "réellement" un pouvoir que ca n'existe pas, et que personne sur terre n'en possèdent.
Tout comme, ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas une chose on que l'on en a pas conscience qu'elle n'existe pas.

Ce que l'on fait ici, avec nos moyens, est de l’illusionnisme. On cherche à créer l'illusion de vrai magie, et ce que l'on nomme magie est le résultat de ce que l'on aura réussi à créer par nos moyens artistique. La création d'une atmosphère, et le fait d'arriver à donner aux spectateurs un sentiment de magie pendant un moment. Plus ce sentiment sera fort et long dans le cœur du spectateur, et plus notre "mission" sera réussi.

Mais ne pas croire à la magie, celle qui ne fait pas appel à des trucs, relève seulement d'un manque profond de conscience et de savoir, et je pense qu'un magicien, quel qu'il soit devrait palier rapidement à ce problème, afin d'ouvrir son champ d'action de magicien illusionniste.

Il y a de très bons illusionniste qui ne croient pas en la magie autre que celle des trucs, c'est sur. Et le fait de croire (devrai je plutôt dire "savoir") ou pas, n'aura pas forcement grande conséquence sur le fait de créer et presenter des illusions, certes, mais pourquoi ne pas mieux se renseigner, afin de mieux s'inspirer et de chercher à faire une "magie illusion" des plus proche de la vrai magie?

Aussi comment pourrions nous faire croire à quelque chose que nous ne connaissons pas et dont nous même ne croyons pas??? C'est tout à fait impossible. Dans tous les cas, ce ne sera pas convainquant, pas "assez"
convainquant et crédible (à mon avis).
Ce que l'on présentera sera alors de l'ordre du puzzle, intéressant certes, (si bien présenté) mais pas magique...

La magie n'a rien avoir avec le "tour". Même si un "tour" peut devenir magique dans certaines mains.

Et au delà de ca, croire ou pas, savoir ou pas est une chose, mais le fait de rêver en est une autre.

Quand j'entends si souvent des propos comme quoi "de toute façon la magie ca n'existe pas", surtout venant de la bouche de "magiciens", ca me fait bien marrer.

Si un magicien, dont un des buts est de faire rêver, n'en est pas capable lui même, je me demande quelle sorte de magicien il doit être...

En tant que spectateur, ca a autant de valeur et ca me fait un peu comme si j'allais acheter du pain à un plombier... en clair, ca n'a pas de sens...

A chacun sa route et son expérience, mais croire que l'on sait alors que l'on ne sait pas, et affirmer bien haut des choses dont on a pas fait directement l'expérience me semble délicat.

La magie n'existe pas... en es tu bien sur?

Et pour reprendre shippo au dessus, connais tu le discours des nouveaux scientifique à ce sujet? Je pense qu'en te renseignant, tu serai vraiment surpris.

Sur ce, je retourne à mon grimoire... :twisted:
L’art c’est d’être absolument soi-même. (Verlaine)

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Fanchito » 01 Juil 2012 23:52

Ouhla ok alors ici on croit aux lutins, aux licornes, à Nessie et à Roswell.
Bon ben ok, comme vous voulez hein, ça vous regarde :D

Et pour le "en es-tu bien sur ?", oui, aussi sur que le Père Noël, les fantômes ou Poséidon n'existent pas. sifle

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar beyrevra » 02 Juil 2012 09:43

Fanchito a écrit :Ouhla ok alors ici on croit aux lutins, aux licornes, à Nessie et à Roswell.
Bon ben ok, comme vous voulez hein, ça vous regarde :D

Et pour le "en es-tu bien sur ?", oui, aussi sur que le Père Noël, les fantômes ou Poséidon n'existent pas. sifle


:sad: Ben dis donc, ils doivent s'emmerder tes gosses quand tu les conduis à Dineyland, "vous savez les gosses ce n'est pas Donald, c'est juste un intérimaire avec un masque en carton"

Tu devrais aller à la sortie des églises, mosquées, synagogues, meeting politique en hurlant "Ah les cons, ils croient à toutes ces bêtises !"

.. mais arrête la prestidigitation, car il y a encore des gosses et des gens assez "cons" pour payer en croyant voir de la magie.
A force de sagesse, on peut être blâmable.[Molière]

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Fanchito » 02 Juil 2012 09:48

Non mais restez dans votre mon enchanté hein :D
Ne vous inquiétez pas pour moi et pour mon fils, nous savons rêver. Avoir les pieds sur Terre ne l'empêche absolument pas. :wink:

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Ace » 02 Juil 2012 10:02

C'est un peu seul contre tous là...

Sérieusement et si on laissait les gens penser ce qu'ils veulent ??? Le fait de croire/savoir avoir des pouvoirs ne préjuge en rien de la qualité d'un spectacle (parc que la magie reste un spectacle et le magicien est un acteur non ?). Donc même si le temps du spectacle il faut croire à ce que l'on fait on a encore le droit d'être cartésien le reste du temps.

n'en déplaise à certains il y a des gens qui aiment Kamel le magicien et d'autre Geller... Ils ont au moins le mérite d'avoir du succès dans ce qu'ils font...


@ Hector : il faurdait que tu te calmes un peu parce que, oui, demander à quelqu'un "t'es con ou quoi ?!" comme lui dire "trou du cul" sans raison particulière (sur un autre forum), si ce n'est pas une insulte c'est au moins irrespectueux (vu les casseroles que tu te traines tu ferais mieux d'être plus humble) a bon entendeur...

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Re: Alors, il y a le bon magicien, et le mauvais magicien...

Message non lupar Hector » 02 Juil 2012 12:15

Me calmer?
Ace, je ne sais pas qui tu es et pour tout dire je m'en fous.
Avant de parler sur un sujet tu devrais en connaitre les tenants et les aboutissants...
Pour le coup, le trou du cul est pour moi une insulte.
Au sujet des casseroles, je me demande bien de quoi tu parles?
Incroyable talent ? Sujet déja débattu, mais de même tu devrais en connaitre les tenants et les abouttissants avant de vouloir jouer les malins.
A bon entendeur... est des plus intéressant, étant une ménace, comment dois-je y répondre ? :pense:
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