Close-Up et mentalisme

Message non lupar **rafi** » 20 Sep 2009 16:08

Pensez-vous qu'un magicien qui fait des tours avec des cartes et des pièces pendant une soirée peut réaliser des tours de mentalisme sans carte?...
Je trouve que lorsqu'on pratique du close-up en soirée (donc cartes et pièces la plupart du temps), du mentalisme avec des cartes reste bien dans le contexte des tours mais dés que sa sort de ce répertoire cartes et pièce (ou encore stylos, goblets.. etc) je trouve que le mentalisme n'a pas sa place... Si on sait que le magicien sait faire des manipulations faire remonter une carte, trouver un billet dans un citron, ou encore faire voler un papier, les spectateurs finissent sceptique.
Je trouvais interessant de parler de sa. A vos claviers!

Message non lupar **Thomas** » 20 Sep 2009 17:52

Je pense qu'il faut distinguer un mentaliste, d'un manipulateur. Un mentaliste jouera sur l'atmosphère je pense, tandis qu'un manipulateur va "manipuler", un spectateur aura plus tendance à se méfier d'un manipulateur, qui s'arrangera avec ses mains pour connaître la carte, ou une information.. Il serait plus suspect je trouve que quelqu'un qui se présente d'emblée comme un mentaliste... Enfin moi je le vois comme ça.

Message non lupar **rafi** » 20 Sep 2009 18:04

" Il serait plus suspect je trouve que quelqu'un qui se présente d'emblée comme un mentaliste"

Sa je suis d'accord, mais si le magicien fait du close-up le spectateur va le prendre pour manipulateur et si il fait un tour de mentalisme (sans cartes) "l'expérience" ne sera pas vécu comme une vrai "expérience" de mentalisme... Commentaires?

Message non lupar **s1702** » 20 Sep 2009 18:28

Parle-t-on de mentalisme ou de magie mentale?

Message non lupar **rafi** » 20 Sep 2009 18:48

quels sont les différences pour toi?

Message non lupar **s1702** » 20 Sep 2009 18:53

Vaste sujet...
Les différences sont pour moi minimes, mais réelles.
Pour faire simple et direct je dirais:
Magie mentale = tour de magie
Mentalisme = expérience.

Cela peut être, pour le même tour, une simple différence de présentation.
Pour en revenir au sujet d'origine, dans une prestation de close up, la magie mentale peut trouver sa place... pas le mentalisme.

Message non lupar **rafi** » 20 Sep 2009 18:56

J'avais la même idée des différences. Que mettrais-tu par exemples comme magie mentale dans le close-up? Ferais-tu du mentalisme en table à table (sans cartes, pieces, cordes, goblets et j'en passe)?

Message non lupar **s1702** » 20 Sep 2009 19:04

Je viens de dire pour répondre à ta première question:

s1702 a écrit :Cela peut être, pour le même tour, une simple différence de présentation.

Donc, n'importe quel tour de mentalisme peut s'appliquer. Tout est question de présentation. En gros, faire croire à une expérience serait une erreur car tu ne serais pas crédible. Tu n'as pas de pouvoirs, tu es prestidigitateur.

Et pour répondre à ta seconde question:

s1702 a écrit :Pour en revenir au sujet d'origine, dans une prestation de close up, la magie mentale peut trouver sa place... pas le mentalisme.

Mais si tu ne fais que du mentalisme... oui, c'est tout à fait faisable.

Message non lupar **slopi** » 20 Sep 2009 19:33

Il y a quantité de petits tours sympas où tu trouves un nombre manquant par exemple ... ou alors tu devines une carte etc ...
Ce n'est pas du mentalisme mais comme le dit S1702, une sorte de magie mentale qui met une bonne ambiance si bien faite (tour de l'horloge et assimilés, pourquoi pas, et sans cartes, avec de quoi écrire uniquement)!

Message non lupar **guypel** » 20 Sep 2009 21:18

renseigne toi avant de ce qui existe en mentalisme, tu verra après ce que tu peut faire ou pas... Mais règle d'or : un mentaliste ne "sait pas" manipuler.

Message non lupar **Cynard** » 20 Sep 2009 21:35

guypel a écrit : Mais règle d'or : un mentaliste ne "sait pas" manipuler.

Et un Banquier NE SAIS PAS volé ?

HÉRÉSIE !!!!!!

:wink:

(désoler,jeu de rôle Warhammer 4000 se week end ^^)

Message non lupar **sharlly** » 20 Sep 2009 22:04

J'ai pas bien saisi s1702,

Si on prend par exemple le tour Out of this world (pour prendre un classique),
En faisant une sorte d'expériences de médium.
C'est du mentalisme ou de la magie mentale ?
J'ai pas bien compris :sad:

Message non lupar **s1702** » 20 Sep 2009 22:24

Et bien une sorte d'expérience de médium, ce n'est rien.

Une expérience de médium: c'est du mentalisme.
Un tour de carte: c'est de la magie mentale.

Donc, à toi de voir comment tu le présentes. Mais une sorte d'expérience, j'éviterais.

Détail: je ne suis pas un spécialiste de la chose. Je vous conseillerais de vous adresser à Guypel qui, lui, s'y connait beaucoup plus que moi sur la question.

Message non lupar **guypel** » 21 Sep 2009 15:02

sharlly a écrit :J'ai pas bien saisi s1702,

Si on prend par exemple le tour Out of this world (pour prendre un classique),
En faisant une sorte d'expériences de médium.
C'est du mentalisme ou de la magie mentale ?
J'ai pas bien compris

c'est purement sémentique :

Si tu es magicien, que tu fait un tour de mentalisme, c'est de la "magie mentale". Si tu es mentaliste, que tu fais un tour de mentalisme, c'est du mentalisme. Je sais, c'est con à dire comme ça, mais pourtant...

Pour illustrer :
d'après toi, qui fait du mentalisme, qui fait de la magie ?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fa_KdFzogm8&feature=PlayList&p=FD3D40F1008A444B&playnext=1&playnext_from=PL&index=3[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TuNlNHtDLJQ&feature=related[/youtube]

PS : j'ai choisi exprès de choisir deux grands noms de la magie pour ne pas influencer avec un monstre, et une daube (et il y en a sur le net !!!)

Message non lupar **s1702** » 21 Sep 2009 15:21

Arf, 15 min pour regarder ça... Ca sera pour ce soir...
Mais tu auras ma réponse.
En espérant passer le test :nan:

Close-Up et mentalisme

Close-Up et mentalisme

Qui est en ligne